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杨少宗计划在首都停留的时间不长,这一次主要是讨论中国房地产业全面开放的问题,大家济济一堂,谈的很热烈,杨少宗很平淡的给出了自己的一些意见。
他的意见很简单,一、公租房是一个很关键的武器;二、中国大部分的城市和旗州不一样,低保房必须保持和城市商品房同步增长;三、公租房、低保房、商品房最低应该维持在合适的比例同时发展;四、尊重市场经济自由分配原则;五、户籍改革必须加快,不加快,房地产调控是很复杂的工作。
现在谁还在乎房地产要调控这种事,大家只在乎gd,不管是发改委的干部,还是其他所谓的咨询顾问、学者,大家都一股脑的热议房地产对中国经济增长作用会有多大多大。
所有人都没有经验对付房价上涨的问题,只有杨少宗和旗州有过,他们刚刚还处理了这样的事。
杨少宗的理论是——房价上涨没有关系,涨到影响城市竞争力就有关系了。
可是,没有人听他扯淡。
不是说你拿了孙治方经济科学奖,你成了中央财经政策顾问委员会的委员,大家就会听你的,大家是听党的,党说开放就开放,党要开放,我们就说好话,党要关闭,我们就说坏话,你这泼凉水的请靠边站。
……
杨少宗一个人的争论没有起到任何效果,这让他显得很有点失落,可在这天晚上,容总理却很特别的因为容长清的关系邀请杨少宗到家里吃饭,虽然杨少宗此前曾经给荣总理做过秘书,干过很重要的工作,但也没有被单独邀请到家里吃饭,这还是第一次。
容长清被邀请回国担任中旗国际投资银行财务总监已经有了一段时间,他最近也在首都,就陪杨少宗一起过去,其实在容总理家里吃饭是件很简单的事,就像是到其他家庭里的吃饭差不多,只不过是将地点换成了中南海。
容总理还有很多事情,可能要到晚上7点多才能回来,容夫人在家里忙着,杨少宗和容长清就在沙发上聊天,谈了谈会计所的事情。
中旗系打算重新考虑一家全新的会计机构做为主要合作方,目前预计是安达信会计事务所,毕竟,容长清对这家会计事务所是比较熟悉,和安达信签署合同之后,安达信将会用一年的时间对中旗投行及中旗系的控股资产进行全面核算。
这段时间,容长清就一直在从事这方面的工作。
两个人聊到了7点左右,容总理就提前回来了,他们父子俩一起请杨少宗坐下来先喝几杯,菜也都是现成的,热一热就能都端上来。
这刚一坐下来,容总理就和杨少宗问道:“我听说今天在房地产的咨询会议上,你提出了那些比较特殊的见解不是很受欢迎?”
杨少宗想了一下。
他就知道容总理并不是单纯因为容长清的事情要请客,总还是要问一问其他的事情。
杨少宗稍加思量,道:“国内现在对这方面的很多估测还是不足的,现在地方政府急于打开房地产市场,无非是从深州模式中认识到了一个崭新的发现,那就是地产业是市政府财政的主要来源。这是深州模式的一个主要经验,大家现在都想这么搞,为了gd,为了财政收入,大家都很激昂。我们旗州的情况和深州不一样,我们是要讲共同富裕的,我们就必须要考虑一个非常关键的问题,那就是所有人都要能住得起房子。所以,我们在旗州历来对地价是有调控的,调控的手段主要是两种,一是提供大量的公租屋去抑制商住房的房租,逼迫二手房流动加快,籍此压缩商品房的涨价幅度;二是根据预期未来几年的涨价幅度和供应情况,我们随时加大商品房的供应量,压低价格。我们压低房价无非是几个因素,相比其他未进行试点改革的城市不同,我们的地价已经有泡沫,其次,还是那句话,我们必须让所有人都住得起房。如果我们不调控,完全按照深州模式来操办,旗州的房价目前很可能超过淞州和首都,很多年轻人是买不起房的。旗州的情况尚且如此,一旦扩大到全国范围,特别是首都、淞州这样的城市,我相信一味采取深州模式的最终结果是房价连连高涨,买不起房子的人越来越多,最后就会产生类似于的经济泡沫。相比,我们一旦有了这种泡沫,代价和损失会更高!”
容总理默默点头,道:“我确实也有这方面的担心,这段时间,我也一直在谈旗州模式和深州模式,总的来说,毫无疑问是你们旗州模式更为符合我们社会主义国家建设的目标。现在比较复杂的问题是地方财政普遍趋紧,没有一个市能够在财政盈余上和旗州抗衡,包括首都,财政盈余的规模也只是你们旗州的一半。所以说,旗州模式好,但是很难推广。深州模式不是那么理想,相对而言更容易推广!”
杨少宗道:“如果我们按照深州模式推广下去,那我们在未来十年中,将会面临非常复杂的经济局面。第一是社会财富差距进一步扩大,有房的人财富像几百万的规模增长,没有房的则惨不忍睹,最糟糕的是所有人都将财富希望寄托在房子上,大家都采取分期贷款,将所有的工资都投入住房,国民实际消费能力屡创新低,甚至会出现在大城市的炒房投机问题。第二是gd的表面增长速度很快,但是,它的质量将远远不如以前,其中一半可能是靠地产业来拉动。中国想要成为真正的大国,就绝对不能将自己的经济增长希望寄托在地产业上,我们还是要继续坚持工业强国的基本思路,要做好高技术和对国家至关重要的整体产业,比如说冶金、机械。我们中旗目前的判断是这样的,中国未来经济产业想要逐步升级,高速铁路、微机及信息设备、造船、高精度机床、数控机床、重型机床、汽车、电力电气设备、半导体芯片、软件、生物工程、制药、高技术化工都是我们必须抓紧的方向,甚至连航空方向,我们也不能停止,不能说资金紧张就不去做,国家资金紧张,那就让市场自己去融资。我们未来十年打算融资一千亿的资金,累计投入到这些领域中,一部分是自己从中旗系不断套现的资金流,另一部分,甚至是大部分还是靠股市、贷款和其他融资渠道来完成。比如说,如果我们能够拿下高铁项目,甚至可以向国外出口高速铁路,这个gd的增长率是多么优良?如果我们能够拿下支线飞机、大飞机,这又是多么的优良?我说的这一系列的项目和未来的发展方向,任何一个的规模效应实际上都不如地产业大,但任何一个都比地产业要更优质。”
说到这里,他停顿一下,又继续补充道:“但是,一旦中国房地产市场没有任何遏制和平抑手段的增长起来,发展起来,就像深州模式这样发展起来,国内绝大多数的流动资金都会滚入进去。特别是对企业来说,就以我们中旗投行而言,我们旗下控股的地产上市公司有三家,非上市的还有中旗置地集团公司,如果地产行业的利润率是20%,当年投入当年收益,今年投资一千亿,明年收回来一千两百亿,再依靠其他融资手段,特别是银行贷款融资,我投资一千亿,收回来的是一千八百亿,那我还搞什么高科技研究投入?中旗尚且如此,其他的公司就更别谈了。所以说,中国房地产市场如果是按照深州模式发展下去,那就是饮鸠止渴,暂时解决了国内的地方财政问题和gd增长,以及劳动就业率等等问题,实际上并没有解决任何问题,我们去分析、美国经济的长期增长,也没有说是依靠地产来解决发展问题,而且,一旦他们采取了这个选择,最终的结果都不是很好。所以,我的意见是推动中国地产业的发展势在必行,但深州模式这样纯粹的自由化市场经济政策绝非一个好的选择!”
容总理沉默了一段时间才说道:“其实我们目前主要也就是在讨论深州模式和旗州模式的差别性,中央当然是想推行旗州模式,但地方政府相对来说都比较害怕你们的模式,因为你们旗州的经济从一开始就不靠房地产解决问题。你们的利税水平在全国范围都是最好的,集体资产的规模是最大的,人均能做到几十万的资产额,旗州的人均收入能做到7万多,这个绝对不是其他城市能够比的。所以,包括社科院在内的一些研究机构总体上的认识是比较统一的,还是要先发展,达到旗州的水平再来谈旗州模式,深州模式是一个比较低端的水平,你们是一个高端水平,问题就在于这个高端模式在全国推广不了。”
杨少宗就和容总理争辩道:“旗州模式不是说非要推行住房补贴等等政策,它的关键点在于必须要提前调控房价,将房地产的利润率削弱,吸引更多的资本流向国内的科技和工业领域。我们不能说土地竞拍价格高了,房地产的利润就会削弱,不可能,香港、东京的地皮价格都是天价,它们的房地产利润仍然不低。香港排出一百个亿万大亨,里面有五十个是搞房地产的,这就很不健康,香港的土地面积还是比较大的,发展空间也不低,恰恰因为所有的资本都向房地产流动,这就是很不正常的,所以我说香港的经济是一点都不健康。如果我们二十年后回头一看,二十年后的中国不过是一个更大的香港,全国只有两个领域做的非常高,一个是房地产,另一个是金融业,那就真的很有问题了,如果届时爆发一场全球性的金融危机,我们中国的gd就得降低50%。十年的发展成绩全部毁于一旦,为什么会这样,毫无疑问是我们的资本全部流向了两个暴利领域,没有扎扎实实的将整个国家的工业体系构建起来,我们只是搞了几千个代工厂,生产塑胶鞋和羽绒服,我们的高铁、客机、高精度机床、lng、芯片全部是从国外买的,我们全国的操作系统是微软的,芯片是英特尔的,手机是爱立信的,机床是三菱的,压缩机是三洋的,汽车发动机是本田的,核电站设备是西屋和东芝的,高铁是新干线的、阿尔斯通的,变压器是bb的,低压开关柜是西门子的,服务器是ibm的,信息设备是思科的,通信设备是贝尔的,甚至连我们满大街跑的汽车都是合资企业的,挂着别人的牌子,用的是别人的车型,我们连一辆轿车的自主研发都做不到,我们的牙膏香皂都是外国品牌,我觉得这样的中国是一个悲剧,哪怕我们是世界第二大的经济体,甚至是第一大,那又有什么意义?”
这一刻,容总理沉默不语,他实际上是主推深州模式的幕后力量,没有他的支持,大家不会统一的无视杨少宗的那些提议。
这天晚上,容总理本意是想安抚一下自己的老部下,说说自己的苦衷,他不是不欣赏旗州模式,不是不欣赏杨少宗这些年在旗州搞出的这些特殊情况,而是他确实做不到。
几千个地方政府嗷嗷待哺,中央的这点税收盈余根本支持不住。
可在这个晚上,他被杨少宗说的很痛苦,他实际上也知道自己的一些选择是对长期发展无益的,他只是没有想清楚具体的不利影响在哪里。
杨少宗则很干脆的告诉了容总理,以一个资本家最犀利的目光看出了问题最为关键的部分——资本的流动性问题。
见容总理犹豫着,杨少宗继续劝说道:“总理,我也搞了这些年的国企改革,您应该是很清楚的,如果说国内有谁是最了解国营企业体制的,我觉得最深入的人应该是我吧。我则要说,指望国营企业去搞这些高科技和高资本的工业核心投入很艰难。我现在拿出六十亿豪赌高铁,那是很有把握的,我从94年开始布局,今年才正式提出来,在此之前,我们已经通过神州工业集团筹备了一个完整的研究中心和产业链,很多基础研究和技术引进也持续了两年。我实际拿出了二十个亿,其余都是靠资本市场去解决问题,只要融资到位,我要拿出三个亿专门奖励整个科研团队,主要负责人都是我们国家工程院的机车领域院士,我和他们从95年敲定了一份合同,只要搞出来可以实际运营的高铁,每个人单独奖励一千万,另外跟着团队再进行奖励。我们现在预计5年内,2000年左右就能有自己的高铁实验车型,2004年之前,我们希望做成熟,至少能保证230公里每小时的稳定时速。问题是我们不止这一个项目,地产业不受任何限制的高速增长下去,本身就是一辆不受限制的高铁,它跑了起来,其他的工业项目怎么在资本市场进行融资?”
容总理此时只能是默默点头,他已经确信杨少宗的说法比其他所有专家都要重要,因为杨少宗考虑的更远。
他稍加思量,转而和杨少宗道:“高铁这个项目,中央这边已经讨论了很多次,铁道路也在谈,关键问题不是我们想不想搞,而是资金从哪里来。我们讨论了两年,能够拿出来的资金也就是几个亿,还不如你们在市场上筹集的零头多。如果你们愿意搞,那很好,我鼎力支持。你就是要搞大飞机,我也支持,你们自己筹集资金,上马这些对国家有百年大利的好项目,我为什么不支持?至于中国房地产业究竟要如何发展,这个事情暂时搁置一下,国务院这边委托你们旗州经济研究院和中旗投行的国际经济研究中心做一个课题,做一个长期的分析,数据要精确,算的要扎实点,我们重新看看,重新讨论,不急于求成。”
杨少宗大喜,道:“好,我等下就给茅院长打电话,让他带队亲自重新做一个整体研究,实际上,我们一直有很多数据,包括对全球地产行业都有系统的分析,只是没有针对全国单独做这个长期预估性的分析。”
容总理道:“所以,这个事情还是要交给你们来做。另外呢,我今天请你到我家里吃饭,也是想单独就你以前提出的中国政府投资控股公司的想法再做一个探讨!”
杨少宗倒是没有想到容总理还会提起这个事情,这基本还是93年的事情,他当时在国企改革小组担任组长的时候就提出了这个问题,他的意思是很坚决的,那就是中国国企改革必须效仿新加坡的国家资本主义道路,没有第二条路可走,如果非要搞出一个中国特色的国企改革,最终只会走出一条不伦不类的国家垄断主义之路。
在这一点上,他和国内主流的经济学家基本是持有完全相反的意见,别人还是觉得中国可以搞一个特色改革,中国是泱泱大国嘛,必然要有自己的模式和道路。
他不这么认为,他认为从资源的自然利用率而言,自由的市场经济是最好的,其次是国家资本主义,国家垄断主义和垄断主义则是最后的选择,也是最差的效果。
那个时候,他在理论的水平声望上都不足以和茅于时、李兆棠平起平坐,他提出的意见很容易就被大家忽视为小道之言。
现在不一样了,随着他在经济学上的成就不断高攀,随着他成为亚洲首富,他的意见……只要不是被中央政府有关领导故意无视掉,基本都会对国内产生很重要的影响。
他在中国经济界的地位……你现在是不可能忽视的。
中国政府投资控股公司这个事情,杨少宗在93年的时候曾经谈了很长一段时间,可惜报国无门,他也只能搁置。
现在重新提起,他不得不再多思索片刻,这才和容总理说道:“我还是原来的想法,中国的国企改革必须去学新加坡,不要因为新加坡是小国,不如、美国的经济成就高,我们就不在意,实际上,这确实是我们唯一可借鉴的例子。坦率的说,如果中国的国营企业和国有资本能够运转到新加坡的水平,那中国的国有经济就非常了不起啦。”
容总理默默点头,道:“年初的时候,我去新加坡进行国事访问,当时也单独就这个事情和李光耀讨论过,他的意见和你几乎是完全一致,如果国有资本的运作效率低,社会成本的增加就会逐步转移到整个国家的民族企业的各个方面,最终会导致整个国家的工业体系都丧失竞争力,得不偿失。”
杨少宗道:“本来就是这样,这是很简单的道理。我以石油为例,中石油和中石化垄断了国内石油产业,他们本身运营效率是很低的,人员工资高,内部浪费大,这么巨大的生产成本就会通过各种形式转嫁到下游产业,上游成本每增加一元,下游成本就会增加三元,运输物流和最终生产制造、销售就会增加十元,到了老百姓手里,每一个塑料桶都要增加十倍的成本。在这种情况下,哪怕中石油和中石化可以给国家带来巨大的利税,可这种利税每增长一个点,老百姓的i就要增加3个点,i越高,整个市场的高质消费就会越低,高科技和高质量的产品卖不出去,老百姓必须将所有收入的大半都用来购买生活必须品,再加上买房,最后就会让我们国家的经济彻底走向一个死胡同。现在防范于未然,我们还是有办法解决问题的,拖到了二十年后,我们就只能是坐以待毙!”
容总理并不否认,他继续和杨少宗问道:“那你有没有新的一些想法?”
杨少宗道:“我的想法基本还是和过去差不多,只是更细致一些,我建议中央成立一家中国政府投资控股公司和中国国家金融控股公司,再重新利用原有的中国国际信托投资公司、中国投资银行,这四家都是非公开的公司,中国政府投资控股公司负责石化、电信、机械、造船、军工等实业企业的投资控股,而中国政府金融控股公司则单独从事金融领域的投资控股,通过正常的股东权去控制、管理企业,而非行政权。中国国际信托投资公司可以进行新的重组,以中国信托银行、保险、证券等金融产业为主业,另外开设中国中信集团为子集团。中国投资银行改组为中国中央投资银行,负责对内进行大项目融资管理,取缔原有的中经发等公司,将业务模式集中在一家。以这四家中央完全控股的非公开企业控制国有资产,而中石化、中石油、中国电信这样的企业全面股份化,从国有垄断企业转向国有控股企业,并且对石油、电信、军工、航空等领域采取牌照经营权管理,对国内石油运营商给予4到5个拍照,国有控股企业三家,国内民营且国投参股的企业两家,相互一起竞争,逐步通过市场的自由竞争来提高国有控股企业的运营能力。容总理,你现在发牌照给我们搞打飞机研制生产的权利,我现在就愿意砸钱做这方面的工作。如果国家愿意发牌照让我经营石油、电信,参与到整个国民经济的建设和竞争中,我立刻就将名下50%的资产设做慈善信托管理基金,所有收益都用于国家的教育事业。其实,我和萧薇早就讨论我,我们夫妻的财产之所以分开,因为我这一份以后肯定不会留给孩子们,全部留做慈善基金,她是做妈的,舍不得让孩子吃苦,她的那一份就另外设做信托基金,留给孩子们做个生活费。”
容总理微微点头认可,道:“你们这对小两口的想法都还是比较超前的,一般人接受不了,我倒是很赞成的。不过,你这几百亿的身家捐出去,自己就不心疼!”
杨少宗笑了笑,道:“您还不了解我嘛,总理,当初都是被逼的,后来索性一不做二不休,要下海经商就做个最厉害的,可话都说回来,我手里的这些资产都不都是旗山人让给我的?包括管靳生来首都发展,他也是将股份很低价的让给我了,钱吧……就是这么回事,只是代表我的能力和业绩,仅此而已。我先捐出一半,退休之前再捐一半,干干净净的回家吃老婆大人的家底。”
顿了顿,他又补充道:“其实,就是她那个家底,我也打算捐出去一大半给旗州,不过,这个事情还得慢慢讨论,我有我的想法,她支持,她有她的想法,我也要支持,夫妻就是这样呗!”
容总理挺有趣的笑道:“你们这样不就挺好嘛,你刚来办公厅的时候,我就敲打你早点结婚,小萧还是很不错的,非要拖,拖到最后怎么样,你还不是得娶了人家,躲不掉的。结婚,生儿育女,这就是人这辈子肯定要走的路,你看你那个时候要是来首都的时候就顺道结婚,现在孩子都满地跑了。”
说到这里,容总理还有些关心的问道:“萧薇现在有三个月的身孕了吧,现在情况怎么样,稳定吗?她年纪不小,你们第一次做父母要多注意!”
杨少宗也挺高兴的笑道:“明德医院那边说是女儿,情况很稳定,一直都小心着呢。”
容总理道:“女儿也挺好的,现在每家都一个,女儿也是宝贝!”
杨少宗倒是一点也不隐瞒,道:“我们肯定要超生,只要萧薇的身体允许,生他四五个,地方不给牌照,我们都跑到香港生去,大不了按排一个香港户口。”
容总理也笑了笑,道:“不用那么麻烦,你要生,就一笔笔的缴清罚款,你把罚款缴清,要生多少是你们家里的事,地方要是不同意,我给你们说情去。”
杨少宗呵呵一笑。
他本以为一切都只是说说笑笑。
容总理其实心里都在琢磨着,等到这时,谈了几句比较轻松的话题,他才峰回路转的忽然说道:“小杨,如果中国政府投资控股公司和中国中央投资银行办成了,我打算在你的中旗系和神州系入股。你什么时候将一半的财产捐出来做希望工程,在国内援建教育做慈善,我什么时候给你批一个石油特许经营牌照!”
杨少宗陡然激动了一下,道:“明天,我明天就召开记者会!”
容总理一拍桌,道:“好啊,但我这边进度没有你那么快,我还有很多工作要做,至少得等到明年才能给你一个答复。你先把钱捐出来,上手先给我们希望工程捐几个亿,我绝对不和你赖帐!我谈了一辈子的科教兴国,搞了一辈子的努力,谈来谈去,搞来搞去都要面临一个永远不变的问题,那就是政府没有钱,吃光了,花光了,借光了,就是没有钱投入搞教育。前段时间,清华大学找到我这个老校友,要我想办法给他们批三千万用于核电系统的新技术研究,我批不了,因为我手里一分钱都没有。那天,我只能用一句话来形容我的心情,那就是羞愧难当,无地自容!我一个堂堂的中国总理拿不出三千万支持母校搞核电研究,情何以堪啊!”
杨少宗道:“这个钱……我出。中国不搞核电是说不过去的,必须要搞,而且要投资重金去搞。不能光靠国家拨款,国家是个大政府,那就会养了一大群吃饭不要钱的人,政府要裁减,要给市场去做,国家控股一两家有牌照的核电设备制造公司,他们去搞,他们通过市场融资自己去做。如果有这样的公司,我们中旗投行负责给他们做项目融资。”
容总理很郑重地点着头,实际上是已经同意了杨少宗的提议。RO